Minosvaidžiai. Raketiniai varikliai ir šaudymas tiesiu taikymu. – Rytų frontas 1941-1945

Šioje temoje yra 11 atsakymų, 5 dalyviai, ją paskutinį kartą atnaujino  MAS prieš 8 m. 6 mėn..

Rodoma 12 įrašų - nuo 1 iki 12 (viso: 12)
  • Autorius
    Įrašai
  • #34120

    Arvydas
    Keymaster

    Миномёт представляет собой трубчатую направляющую для запуска неуправляемой ракеты (мины). И хотя эта "направляющая" закрыта снизу и соответственно миномётная труба нагружена давлением газов, выбрасываемых из сопла ракетного двигателя мины, давление это на несколько порядков меньше, чем давление внутри ствола артиллерийского орудия. В результате миномётный ствол (и вся система в целом) во много раз легче. Так, например, 120-мм миномёт весил (в боевом положении) всего 275 кг. К недостаткам (или особенностям) миномётов следует отнести низкую точность стрельбы (большое рассеивание мин вследствие нестабильности скорости и траектории полёта), принципиальную невозможность ведения огня прямой наводкой даже на минимальных дистанциях, значительно меньший (по сравнению со снарядами ствольной артиллерии того же калибра) вес разрывного заряда и соответственно меньшее поражающее воздействие.

    Kas šios citatos autorius. !shy
    Siūlau aptarti šiuos citatos teiginius.
    1. Raketinis minos variklis kalbant apie paprastus minosvaidžius.
    2. Galimybė šaudyti minosvaidžiais tiesiu taikymu.

    #35288

    Kaukas
    Participant

    Pirmu atveju – kažkokia painiava, matomai neatsirinktos raketinių ir vamzdinių minosvaidžių veikimo schemos. Gal autorius raketinį variklį supranta kaip prie minos tvirtinamą šaunamąjį užtaisą, kuris paprastai artilerijoje yra vamzdyje arba sviedinio tūtoje? Bet kokiu atveju – tai klaida, vamzdinis minosvaidis (paprastasis, su vienu dengtu vamzdžio galu)šaudo nereaktyvinėmis minomis.
    Antru atveju, tokia galimybė yra, jeigu šaudoma į taikinį matomą vizualiai. Tačiau šaudant minosvaidžiu ( arba artilerijos pabūklu dideliu atstumu) tai jau vadinama "pusiau tiesiu taikymu", kada horizontalus kampas koreguojamas šaulio vizualiai, o vertikalusis – kaip iš uždengtų pozicijų. T.y. koreguojant "trijų šūvių metodu", primetant atstumą iš akies ar prietaisų pagalba, padedant ugnies koreguotojams ar pan.
    Jeigu būti labai priekabiam – minosvaidžiu tikruoju tiesiu taikymu (kada abu kampai, vertikalusis ir horizontalusis koreguojami šaulio, suvedant vizualų taikiklio spindulį su taikiniu) nešaudoma..

    #35289

    MAS
    Participant

    Arvydas bus užvedęs dar vieną failą Soloninui…
    Книга "23 июня: "день М"" (М., "Яуза", "Эксмо", 2007), стр. 471.

    #35290

    heat
    Participant

    К недостаткам (или особенностям) миномётов следует отнести низкую точность стрельбы (большое рассеивание мин вследствие нестабильности скорости и траектории полёта), принципиальную невозможность ведения огня прямой наводкой даже на минимальных дистанциях, [b:3acmx9bs]значительно меньший (по сравнению со снарядами ствольной артиллерии того же калибра) вес разрывного заряда и соответственно меньшее поражающее воздействие[/b:3acmx9bs].[/color:3acmx9bs]
    Nežinau ar čia Soloninas nugrybavo, ar sakinio konstrukcija išsikreivino redakcijose, bet yra atvirkščiai – minosvaidžio minos turi daugiau sprogmenų ir didesnį skeveldrinį efektą nei to pačio kalibro artilerija.

    #35291

    Kaukas
    Participant

    Sakinio konstrukcijai kreivintis nėra kur, jis tiesus. Mina lyginant su artileriniu sviediniu yra šiek tiek pokalibrinė, tai yra jos diametras mažesnis nei vamzdžio vidinis skersmuo, bet tai smulkmena lyginant su tuo, jog ji turi gerokai mažesnį vamzdinį dujų spaudimą ir pradinį greitį, kas leidžia gerokai sumažinti jos sienelių storį ir talpinti didesnį kiekį sprogmenų. Dėl skeveldrinio efekto – nežinau, tam ir sienelės storesnės reikalingos, bet fugasinis efektas minos tikrai stipresnis, nei to paties kalibro art. sviedinio. Minosvaidis – ideali ir lengva sprogmenų svaidyklė.
    Manau, kad Soloninas vis dėlto nugrybavo.

    #35292

    heat
    Participant

    Dėl skeveldrinio efekto – nežinau, tam ir sienelės storesnės reikalingos, bet fugasinis efektas minos tikrai stipresnis, nei to paties kalibro art. sviedinio.

    Ten gana paprasta geometrija gaunasi:
    [img:1py6es5o]http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/istorseries/is/1971/art9_bon3.jpg[/img:1py6es5o]
    [img:1py6es5o]http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/istorseries/is/1971/art9_bon4.jpg[/img:1py6es5o]
    Užtai efektyviausias šaudymo būdas artilerijoje skeveldriniais -rikošetu.

    #35293

    MAS
    Participant

    Kaukas:

    Mina lyginant su artileriniu sviediniu yra šiek tiek pokalibrinė, tai yra jos diametras mažesnis nei vamzdžio vidinis skersmuo, bet tai smulkmena lyginant su tuo, jog ji turi gerokai mažesnį vamzdinį dujų spaudimą ir pradinį greitį, kas leidžia gerokai sumažinti jos sienelių storį ir talpinti didesnį kiekį sprogmenų.

    120mm pulko minosvaidžio minos svoris – 15,9 kg., sprogmenų kiekis – 1.58 kg
    M-30 haubicos skeveldrinio fugaso – 21,76, sprogmenų kiekis – 3,67.

    Skirtumas akivaizdus

    HEAT – tavo schemose vaizduojamas paprastas artilerinis sviedinys, iššautas iš įprastos patrankos. Haubicos sviedinys ar granata lekia kiek kitokia trajektorija.

    #35294

    eppanzer
    Participant

    Kad ir iš haubicos iššautas sviedinys gali tokiu kampu kristi.
    Beje, kodėl haubica neįprasta, o patranka įprasta? <img src=“ title=“Smile“ />

    Žiūrim minas:
    Ketinė skeveldrinė-sprogstamoji OF-843A – 1,58-2 kg SM (sprogstamos medžiagos)
    Plieninė skeveldrinė-sprogstamoji OF-843 – 2,6 kg SM
    Fugasinė plieninė mina F-843 – 3,9 kg SM
    Taip, kad to pačio minosvaidžio minos gali turėti labai skirtingus sprogmenų kiekius Šaltinis:
    http://saperka.ru/boepripasy-120-mm-min … -1938-goda
    man 3,9 kg atrodo daugiau už 3,67 kg <img src=“ title=“Smile“ />

    #35295

    Kaukas
    Participant

    Kažką painioji, Vembras.
    1.58 kg amatolo, 15,9 kg bendrą svorį turėjo padegamoji fosforinė mina TP (120 мм зажигательная фосфорно-термитная мина ТР).
    [img:3sja4khu]http://poiskrm.narod.ru/images/4/019-3.gif[/img:3sja4khu]
    120mm pulko minosvaidžio fugasinė skeveldrinė mina ОФ-843А:
    svoris – 16,2kg
    sprogmenys (trotilas) – 3,9 kg.
    [img:3sja4khu]http://poiskrm.narod.ru/images/4/020.gif[/img:3sja4khu]

    Šaltinis:
    http://poiskrm.narod.ru/4/4.3_2.htm

    eppanzer aplenkė

    P.S.
    Žiūrim kolegos eppanzer nuorodą:
    "Есть сведения, что также применялись:
    — 120-мм мина «большой емкости». Мина создавалась на заводе №7 в конце 1939 года. Вес такой мины составлял 27 кг, а вес взрывчатого вещества [b:3sja4khu](8 кг)[/b:3sja4khu] в два раза превышал вес взрывчатого вещества в обычной 120-мм мине." [i:3sja4khu]paryškinta mano[/i:3sja4khu]

    #35296

    MAS
    Participant

    eppanzer:
    [quote:3g200hyr]]Beje, kodėl haubica neįprasta, o patranka įprasta?[/blockquote[/quote:3g200hyr]
    T.y. minėjau įprastą patranką ir haubicą. O būna dar ir patrankų-haubicų ar haubicų-patrankų. Ar patrankinių haubicų – lietuviško termino nežinau.
    [quote:3g200hyr]]Fugasinė plieninė mina F-843 – 3,9 kg SM[/blockquote[/quote:3g200hyr]
    Daugiau – nesiginčiju.
    Kaukas:

    Kažką painioji, Vembras.

    Teikiau nevykusį pavyzdį.
    Nors…Kiek tų F-843 pagaminta iš viso per ir prieš APK ?

    #35297

    Kaukas
    Participant

    F-843 yra bendras fugasinės minos indeksas tam minosvaidžiui:
    "В боекомплект миномета входят следующие мины:
    — осколочно-фугасная стальная мина ОФ-843;
    — осколочно-фугасная чугунная мина ОФ-843А;
    — фугасная стальная мина Ф-843;
    — дымовая чугунная мина Д-843А;
    — зажигательная чугунная мина «ТР» 3-843А."
    http://victory.mil.ru/tw/art/03/07.html
    Kaip ir minėjau, dižiausias SM kiekis yra fugasinėje minoje.
    Kiekių nežinau, galima ir išnaršyti, darbas imlus, bet fakto nepakeis – fugasinės to paties kalibro minos yra galingesnės nei artsviedinių.

    #35298

    MAS
    Participant

    Kiekių nežinau, galima ir išnaršyti, darbas imlus, bet fakto nepakeis – fugasinės to paties kalibro minos yra galingesnės nei artsviedinių.

    Sutinku.
    Špižiniai korpusai lengviau, pigiau ir greičiau pagaminami – galima būtų spėti, jog jų ir buvo gaminama daugiausiai. Bet esmės nepakeis. Juolab kad skaičiaus rasti nepavyko – tik bendrą pagamintų per APK artilerinių minų skaičių : 242,8 mln. vnt.

Rodoma 12 įrašų - nuo 1 iki 12 (viso: 12)

Prisijunkite, jei norite atsakyti į šią temą.